Io, Nella e la Sinistra.

Intervista al prof. Giuseppe Buondonno
di Laura Gioventù

Giuseppe Buondonno

La sinistra, la cultura, le alleanze, la pagella, gli scenari futuri, i "buoni e i cattivi": intervista a tutto campo, con "soluzione finale".

Per chi le sta vicino, ed in particolare per il futuro candidato sindaco della sinistra, la prof.ssa Brambatti, lei si ritiene un talismano di fortuna oppure porta sfiga?

Non ho mai portato sfiga a nessuno in vita mia e in realtà il candidato sindaco del centro sinistra non è vicino solo a me ma a tutte le forze politiche e vicino a tanta parte della città. È una persona apprezzata e stimata da tutti. Certo il partito a cui è iscritta è il Pd, ma saprà rappresentare tutti quei cittadini che vogliono un cambiamento profondo della città, anche quelli che in passato hanno votato Di Ruscio e che oggi sono comunque molto scontenti di questo centro destra e delle sue divisioni personalistiche. L’unità della sinistra ha una grande valenza attrattiva ma non è autosufficienza. Noi guardiamo a tutti i fermani e pensiamo ai problemi della città. Non ci sono tra noi problemi di carattere personale …

Cinque anni fa lei correva contro Di Ruscio, fu lui a vincere o lei a perdere?

Di Ruscio ha vinto, questo è evidente. Noi abbiamo fatto allora una straordinaria rimonta rispetto a quello che dicevano i sondaggi. Abbiamo riaggregato dopo 5 anni il centro-sinistra e oggi questo clima unitario, come quello delle provinciali, è frutto anche di quello che si creò cinque anni fa. D’altra parte sono rarissimi i casi, se penso al 2006, di sindaci uscenti che abbiano perso le elezioni del secondo mandato. In questo caso Di Ruscio rimase nella norma perchè in genere le città riconfermano sempre al secondo mandato i loro sindaci. È difficile che accada il contrario …
Poi i cittadini di Fermo lo hanno bocciato come Presidente della Provincia. Non ci dimentichiamo che Di Ruscio ha perso alle provinciali proprio nella sua città.
Comunque Di Ruscio oramai è una figura che appartiene al passato … noi dobbiamo guardare al futuro e lo dobbiamo fare guardando ai problemi reali dei cittadini e un po’ meno a questa dietrologia personalistica che non interessa a nessuno.

Di Ruscio ha vinto nel 2006, ora perché lei non si è ricandidato?

Intanto non credo che le persone si debbano candidare ma debbano essere candidate dalle forze politiche o dalle primarie, a seconda del metodo che si sceglie di utilizzare …

… Come mai allora non è stato ricandidato?

Perché ho scelto di fare l’Assessore in Provincia e credo con discreti risultati. Ritengo che bisogna avere rispetto per i ruoli istituzionali, non a caso mi sono dimesso da Consigliere comunale, proprio perché i ruoli non si confondessero. Certo, sono anche il segretario cittadino del PD, ma questo è un ruolo puramente politico e non istituzionale e credo che sia giusto tra l’altro individuare come Sindaco della città una figura che, come in questo caso, è fuori dalle (anche giuste e sacrosante) polemiche di questi ultimi anni.
Nella Brambatti è una figura che in questo momento può guardare al di là degli schieramenti.

Secondo lei, “bisogna saper perdere” è una affermazione di principio da condividere, oppure il foglio di congedo per chi non abbia i requisiti per governare?

Questa è una cosa vada detta al centro-destra. Penso che perderanno le elezioni a Fermo come hanno perso le elezioni provinciali e credo che questo segnerà anche un cambiamento in tanti Comuni del territorio della Provincia. È evidente che, un po’ come sta accadendo a livello Nazionale, le divisioni della destra sono la conseguenza di piccoli e grandi fallimenti.

…quindi è un foglio di congedo per chi non ha i requisiti per governare …?

Mi sembra una domanda prematura. Vediamo chi vincerà e chi perderà. La democrazia è bella proprio per questo. Sono convinto che Nella Brambatti ha buone probabilità di vincere e di fare il Sindaco della Città e se sarà il sindaco della città, lo sarà di tutti. Quello del Sindaco non deve essere un ruolo di parte, ma deve rappresentare i cittadini, i loro diritti e i loro bisogni, senza appartenenze e senza personalismi. La forte indipendenza e la forte personalità della Brambatti è una notevole garanzia in questo senso!

Ritornando a Di Ruscio, il Sindaco è al termine del secondo mandato, come mai allora continua a fare campagna elettorale, se non può più ricandidarsi? Lei che cosa legge dietro questo atteggiamento?

A me sembra che stia cercando, con un po’ di propaganda, di uscire a testa alta da questo quinquennio. Il problema non è tanto Di Ruscio, in quanto Sindaco io l’ho criticato molto per degli errori gravi, ma devo riconoscere anche che ha lavorato molto. Il problema non è Di Ruscio, credo che con questo movimento di acque di superficie si stia cercando di nascondere l’assoluta mancanza di governo di questi ultimi tre anni che sono stati letteralmente persi per la città. Questo è il momento però di accettare che toccherà ad altri ridisegnare, attraverso lo strumento principale della democrazia che sono le elezioni, il futuro di Fermo, i prossimi venti anni di questa città. Non ha senso simulare attacchi alla diligenza mentre la diligenza sta arrivando al capolinea …

Se la Brambatti punta al centro, come è stato vociferato, come si potrebbero guadagnare i voti del centro e di tutti gli “scontenti” di Di Ruscio, contestualmente si potrebbero perdere i voti più a sinistra. In questo caso il suo ruolo di segretario potrebbe essere quello di “guardiano” della sinistra? 

Io penso che non bisogna dire sciocchezze … il segretario del Partito Democratico come tutti i segretari del centro-sinistra sono tutti molto vicini a Nella Brambatti. La sostengono e la sosterranno con grande forza, energia, impegno e lavoro quotidiano. È bene chiarire che Nella Brambatti è una donna che viene da una cultura di sinistra ed è, come tante persone della sinistra, una donna aperta, attenta ai bisogni della gente, attenta alla pluralità delle culture; ed è una donna che guarda ai problemi concreti (come spesso accade alle donne, molto più degli uomini spesso troppo attenti al proprio ego). Qui non si tratta di ridurre tutto a “schemini” politici astratti, il centro, la destra, la sinistra. C’è un’impostazione culturale che guarda alla trasparenza e ai diritti della gente. Un’ impostazione solidale. Dopodiché, un bravo Sindaco, come sono sicuro saprà essere la Brambatti, guarderà ai problemi di tutti i cittadini e chiederà il voto a tutti i Fermani indipendentemente dalla loro appartenenza politica. È così quando un sindaco sa rappresentare lo spirito di una città e non di una singola forza politica. Le forze politiche sono importanti, saranno parte organica della coalizione, ma chi amministra si sveste dei panni di appartenenza. A me capita per esempio, in qualità di assessore, di scordarmi l’appartenenza politica del sindaco o dell’assessore con cui sto parlando.
E credo che ci siano molti sindaci di centro-destra della Provincia di Fermo che te lo potrebbero confermare.
Quando due amministratori parlano hanno presenti prima di tutto i problemi concreti da risolvere, i progetti e le idee e si appassionano a questo.

Non serve dare anche un programma? La Brambatti è stata invitata senza un menu e non è che se perderà verrà poi accusata di non avere la lista della spesa oppure gli elettori si accontentano di una cena al buio?

Intanto non perderà, e questo credo di poterlo dire con un certo margine di sicurezza. Certo, le elezione devono ancora essere svolte e vanno sempre rispettate. Al contrario di quello che dici però c’è già stato un confronto sulle idee di fondo che sono state riassunte nella carta dei valori e che le forze politiche stanno discutendo nelle linee programmatiche. Su questo, tanto i partiti del centro sinistra quanto Nella Brambatti, sono stati molto chiari nell’individuare i criteri e le linee di fondo; dopodiché la candidata sindaco saprà costruire il programma in un confronto aperto con la città, le associazioni e i quartieri. Il programma non deve essere un menu scritto da cinque persone, ma con la città, sentendo, ascoltando e dialogando. La candidatura di Nella ha definito alcune idee di fondo che sono quelle di una svolta. Una svolta, prima di tutto, nei metodi di governo della città che parte dal bisogno di dare a Fermo una prospettiva nuova che la porti fuori dalla palude di questi anni. Perché questi anni sono stati una palude.

Nel caso in cui lei vi chiedesse autonomia elettorale voi, come Pd, gliela concederete o ci sono ancora le componenti di schieramento da tenere in considerazione?

Credo che questa domanda dovresti farla a lei. È lei che deciderà come impostare la campagna elettorale.

È possibile che una donna non abbia la capacità di vincere da sola? Per vincere ha bisogno di appoggiarsi a qualcuno o di staccarsi? Si deve per forza sottostare ai soliti calcoli di bottega oppure lei ha le caratteristiche per farcela, comunque sia?

Credo che nessuno vinca mai da solo. Tutti vincono grazie all’aiuto e al lavoro di altri, che siano forze politiche o i tanti volontari che già si stanno avvicinando per sostenere la campagna elettorale di Nella, che siano le associazioni che partecipano e contribuiscono al programma.
Un sindaco non è mai una donna o un uomo solo al comando. È sempre espressione di un progetto. Chiunque ha bisogno di un progetto collettivo. Lo stesso Presidente Cesetti ha vinto per meriti propri ma anche grazie ad un grande sforzo collettivo. Chiunque, ripeto, ha bisogno di un progetto collettivo. Dico anche una donna che ha esperienza, carattere e apertura culturale come Nella, ha strumenti in più rispetto a tanti uomini per farcela.

Ci dica allora, se è così sicuro della vittoria …

No, non sono così sicuro, dico solo che ci sono tutte le condizioni perché questa ci sia. La sicurezza della vittoria ce l’hanno solo gli elettori.

… facciamo un pronostico …

No, non li facciamo i pronostici.

… Ci dica ad oggi quale è la vittoria in numeri della Brambatti. Ci dica la percentuale per la quale si possa dire che la Brambatti ha vinto anche se non verrà eletta, nel caso in cui cioè vinca comunque la candidata ma perda il partito.

È un gioco che non mi interessa …

Dopo dieci anni avrete un sogno nel cassetto, quale risultato, in numeri, sperate di ottenere?

Il sindaco di Fermo sarà eletto dal 50+1 dei cittadini Fermani. Che questo poi avvenga al primo turno o al ballottaggio queste sono tecniche elettorali e cambia poco. Credo che Nella Brambatti possa vincere ma ho l’impressione, indipendentemente dal fatto che lo dica io, che anche testate giornalistiche e testate più o meno giornalistiche lo pensino e lo creda anche il campo avversario che privatamente ammette che abbiamo fatto un’ottima scelta. E questo vale molto di più dei miei sondaggi personali, espressione soltanto di un’analisi politica e sociale della città. Fermo ha voglia di un cambiamento, ci sono troppe persone che sono state lasciate sole, che si sentono umiliate da una pratica politica che ha favorito gli interessi di pochi. Si avverte che la città è stata lasciata in uno stato di abbandono. C’è un clima molto positivo, di attesa e sono convinto che la Brambatti lo saprà ascoltare e accogliere per dare una nuova prospettiva. Lei, come molti di noi, è in una fase della vita molto bella, in cui veramente tutto quello che si fa lo si fa per le generazioni future e questo è molto importante. Se questo vale in generale, per una donna vale almeno il doppio …

Voi avete candidato Nella Brambatti per le sue capacità musicali, nel caso di vittoria la suonerebbe contro la destra, e nel caso di sconfitta, il venire trombata non sarebbe così drammatico per un presidente di conservatorio?

Nella ha grandi capacità di direzione, musicali un po’ meno. Non mi risulta che sappia suonare strumenti musicali, ma in ogni caso è più brava a darle che a prenderle.

I comunisti fanno ancora paura al punto da non far votare la classe media? Siete ancora quelli che mangiano i bambini?

Non diciamo eresie.
Intanto i comunisti sono rappresentati nella coalizione del centro-sinistra da due forze politiche, i Comunisti Italiani e Rifondazione, non dalla mia. E sono due forze politiche importanti.
Le forze della sinistra sono fortemente radicate anche nella classe media e nei cattolici, al punto tale che molti cattolici sono di sinistra, e non fanno paura, anzi, rappresentano una prospettiva di giustizia e di libertà. In questo Paese l’hanno sempre rappresentata e chi ti parla viene dell’esperienza del PCI, cioè dall’esperienza di quelli che hanno contribuito a liberare questo paese, che hanno scritto – non da soli, ovvio - la Costituzione, che hanno contribuito a difendere i diritti dei lavoratori e dei più deboli. Che poi vi siano state evoluzioni e cambiamenti di carattere storico questo non significa perdere per strada valori e principi portanti. La parola “comunista” o la parola “sinistra” può far paura semplicemente a qualcuno che è rimasto ingessato nel passato oppure viene usata in un modo disonesto semplicemente per nascondere la prevalenza dell’interesse privato su quello pubblico.
Il Presidente del Consiglio la usa a sproposito, forse mal consigliato durante qualcuno dei suoi festini privati…

Che rapporto c’è tra l’essere non riformista e il volere una rivalsa elettorale?

Non so di che cosa tu stia parlando. Le rivalse non mi appartengono. La rivincita, e sonora, ce l’ha avuta il centro-sinistra alle provinciali.
Ma tutto questo poi, interessa a qualcuno?
Credo che l’importante per i cittadini sia quello che fai, come governi, le risposte che dai ai loro bisogni e quanto li coinvolgi nelle decisioni. Cerchiamo di essere seri. Non inseguiamo provocatori e propagandisti. Fermo, negli ultimi anni, di questa gente ne ha avuta già troppa. Ora veramente è il momento di voltare pagina.

Che vuol dire “riformista”?

Essere riformista significa cambiare nel senso della giustizia e della modernità la struttura di un paese, utilizzando il metodo democratico, attraverso i sistemi e gli strumenti della democrazia.

Riformista è un concetto solo di sinistra oppure è anche di destra? A destra i riformisti come si chiamano, revisionisti?

Direi che riformisti nel centro-sinistra lo siamo dalla svolta di Salerno nel 1944, da quando cioè Togliatti scelse la via democratica di cambiamento della società italiana.

Revisionismo è una categoria che appartiene alla storiografia prima ancora che alla politica. Credo che ci possa essere un riformismo anche di destra. Portiamo un esempio: alcune proposte che vengono da Futuro e Libertà sono proposte riformiste, come il voto agli immigrati e alcuni progetti di natura sociale e anche culturale.
Il riformismo è un metodo, poi naturalmente si caratterizza in base ai contenuti. Nella storia della politica europea e mondiale il riformismo è stato il criterio metodologico della sinistra democratica. Di quella sinistra non rivoluzionaria, social democratica, liberal democratica. Ma questo non significa che non vi possa essere anche un riformismo di destra.

Se i politici di sinistra vengono definiti “barbuti” come Fidel Castro o Che Guevara oppure violenti come Pol Pot capo dei Khmer rossi cambogiani, come si possono definire quelli che stanno a destra?

Stai parlando di politici di sinistra del secolo scorso. Se penso alla sinistra attuale, a livello internazionale, mi viene in mente Obama. Alcuni politici di destra, nella destra italiana, io li chiamerei integralisti, mentre alcuni loro propagandisti sono un po’ talebani. A livelli più alti invece, la destra italiana è una destra neo feudale e questo credo sia proprio uno dei motivi di rottura di Fini con Berlusconi. La destra berlusconiana non ha il senso dello Stato. Ne è totalmente priva, confonde la dimensione privatistica personalistica con le istituzioni e con l’interesse collettivo.

Che cos’è un talebano?

I talebani sono dei guerriglieri islamici caratterizzati da un forte fanatismo integralista religioso. In genere viene usato come sinonimo di fondamentalismo integralista. Ma questo che c’entra con Fermo?

Come definisce la politica nel nostro territorio, di serie A, di serie C oppure è in divenire? A livello nazionale, quanti politici locali di “spessore” potremmo proporre?

Credo che la politica fermana sia in forte divenire. La nascita della Provincia è un elemento che rafforza tutto il territorio. Non solo per ciò che la Provincia sta facendo ma per il semplice fatto di esistere, accresce il peso di questo territorio sia a livello regionale sia nazionale.
All’altra domanda non ha molto senso rispondere. Un territorio viene rappresentato ed ha peso nel momento in cui mette in campo progetti collettivi che vanno anche al di là degli schieramenti. Per questo dico per esempio che la continua polemica di chi ha governato questa città e di certi settori della destra, ieri contro la Regione, oggi contro la Provincia, rischia di isolare il territorio. Credo che si debbano costruire progetti comuni. Certo, si possono criticare delle scelte generali, ma la capacità degli amministratori deve essere quella di costruire anche con gli altri livelli istituzionali.

La nostra è una terra a connotazione prevalentemente artigianale e industriale e in queste zone non abbiamo da proporre il nostro Bersani. Ma se il Pd cerca fuori di se, facendo la corte a Montezemolo, secondo lei, la destra potrebbe andare a cercare Diego Della Valle?

Della Valle non lo conosco, ma non credo sia un uomo di destra. È un imprenditore e se mai è vicino ad ambienti fortemente centristi. Non credo sia neanche intenzionato a fare scelte di carattere politico. Sinceramente, non lo conosco e non mi arrogo il diritto di rispondere. Sono domane che dovresti fare a lui. A livello nazionale il problema per la destra in questo momento si chiama Silvio Berlusconi. Il convitato di pietra da cui questa destra non riesce a liberarsi per diventare una destra moderna ed istituzionalmente attendibile.

Sulla sua carta d’identità lei ha scritto “professore”. Mettiamo i voti ai politici.
Per esempio, che voto darebbe a Di Ruscio?

A Di Ruscio non lo voterei mai.

A Luciano Romanella?

…Romanella…cinque per simpatia.

A Remigio Ceroni?

Per la rappresentanza del territorio darei un voto bassino anche se nel complesso … diciamo una sufficienza.

A Fabrizio Cesetti?

Per quello che ha fatto e che sta facendo … direi un nove pieno.

A Franca Romagnoli?

Non riesco ad essere obiettivo ed equilibrato. A Franca voglio molto bene da tanti anni, quindi il giudizio è comunque positivo. È una persona per cui ho affetto e stima. Dal punto di vista politico lei sa che le metto un voto molto basso anche se per le sue ultime scelte partitiche il voto è alto.

A Gianfranco Fini?

Insufficiente. Una insufficienza determinata dal fatto che le sue scelte devono essere più chiare. C’è un ambiguità profonda. I giudizi sono naturalmente rivolti all’esperienza di cui si è reso protagonista. Fini non può chiamarsi fuori dalle responsabilità che ci sono nella nascita, nella vittoria e nell’affermazione del “berlusconismo” in questo ventennio. Debbo dire però che mi incuriosiscono intellettualmente alcune riflessioni che sta facendo e che ho avuto modo di sentire dal vivo. Naturalmente non sono ipotizzabili esperienze e progetti comuni tra il centro-sinistra e Futuro e Libertà mentre può essere molto interessante un dialogo su alcune questioni di carattere istituzionale e su alcune ipotesi di riforma.

…che voto gli diamo?

Cinque e mezzo.

A Silvio Berlusconi?

Berlusconi non è classificabile. È un problema per il paese.

A Nichi Vendola?

Un buon voto perché sta vivendo un’esperienza di governo interessante in Puglia, sta facendo un buon lavoro di riaggregazione di parte della sinistra. Anche in questo caso devo ammettere però di essere influenzato da un’amicizia e da un affetto di lunga data.

A Pier Luigi Bersani?

Otto. Perché sta facendo un lavoro importantissimo di tenuta e di rilancio del PD. Certo, come spesso succede, può capitare di non condividere singole esternazioni relative alla tattica, ma l’idea del Partito Democratico come partito che sia l’asse portante di una svolta del  Paese credo la incarni.
A volte ci vuole un po’ più di decisione su alcune questioni strategiche.

Ci dica qualcosa di sinistra...

Prima a livello nazionale.
Voglio esprimere tutta la mia solidarietà, al di là dei giudizi su questo o quell’accordo specifico, alla Fiom e tutta la mia profonda contrarietà all’accordo di Mirafiori. Non solo per i contenuti dell’accordo, ma perché si pensa, con un’operazione autoritaria da Fiat degli anni cinquanta, di espellere il più importante sindacato dei metalmeccanici dalle trattative, dagli accordi e dalla rappresentanza democratica dei lavoratori. Sono convinto che i lavoratori sapranno reagire e che la Fiom e la Cgil sapranno difendere il diritto di rappresentanza di quei lavoratori – parlo della Fiom in particolare – che sono stati in prima linea nella conquista dei diritti dei lavoratori di tutte le categorie, non solo per i metalmeccanici.
Non ci dimentichiamo che in questo paese la caduta del fascismo la si deve anche agli scioperi di Mirafiori nel marzo del 1943, quando gli stessi operai che hanno dato vita al sindacato, sono stati deportati nei lager nazisti.
Quello che si è compiuto a Mirafiori è un atto di provocazione nei confronti di tutte le forze democratiche del paese e credo che si debba dare una risposta politica molto forte a cominciare dal mio partito. Non si tratta di questo o quel sindacato, ma del diritto di rappresentanza sindacale. In fabbrica questo diritto va garantito anche a chi dissente, soprattutto a chi dissente.
Sul piano locale e territoriale, credo che il centro-sinistra Fermano, unito e maturo com’è, saprà conquistare il consenso di tutti i cittadini, anche di quelli che non sono di sinistra ma che vedranno in Nella Brambatti una prospettiva di futuro per la città e per chi, ancora, non è nato. Noi dobbiamo lavorare per quei bambini che nasceranno a Fermo nei prossimi trent’anni.

…ed ora ci dica qualcosa di sensato!

Qualcosa di sensato è tutto quello che ho detto fino ad ora!
E comunque non sono stupito del fatto che nel centro-destra non riescano ancora a trovare un candidato unitario, perché sono profondamente divisi. Suggerisco magari, per facilitarci le cose, il direttore della testata su cui pubblicherai quest’intervista. Ci farebbe vincere con estrema facilità!


Nel ringraziare il professor Giuseppe Buondonno per l’intervista, non ci è sfuggito il suo ghigno finale nel nominare il possibile candidato del centro-destra.
Sta a vedere che come Adolfo Leoni ha avuto l’acume di anticipare Nella Brambatti come candidato del centro-sinistra, anche Giuseppe Buondonno abbia un acume similare nell’anticipare Adolfo Leoni come possibile candidato del centro-destra.
Magari è fantapolitica, ma in quel caso siamo proprio sicuri che una candidatura del genere faccia vincere la sinistra a mani basse?
Di una cosa siamo certi, se fossero questi due personaggi a contendersi la poltrona di Sindaco per la città di Fermo, assisteremo finalmente ad una competizione corretta nel rispetto principalmente dell’avversario e non del nemico in quanto tutto si potrà dire tranne che non sono due persone per bene.
 
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